ДООГ- 2000

Протокол чата.

С организаторами можно связаться по адресу doog@mail.ru.

Здесь опубликован проткол итогового чата "как есть":

--- 13.04.101 11:27:11
[Aron, Москва ()]
13 апреля с 12:00 (по Москве) здесь состоится чат - подведение итогов ДООГ-2000. Ждем географов и всех соучастников (как реальных, так и потенциальных).

--- 13.04.101 11:46:04
[ID21 (ppp134-47.dialup.mtu-net.ru)]
Привет, мы из Москвы.

--- 13.04.101 11:52:37
[Aron, Москва ()]
Здравствуйте, 21-ые, рад вас слышать...

--- 13.04.101 11:53:08
[Aron, Москва ()]
Соблюдаем формальности и ждем 12:00.

--- 13.04.101 11:56:37
[Aron, Москва ()]
Понимаю, как трудно среди бела дня выбраться в чат, но, возможно, за Уралом уже дело "к после урокам" идет... а Сибирь наша главная надежа и оплот :)

--- 13.04.101 12:00:21
[Aron, Москва ()]
Пока суть да дело напомню, что нынче мы подводим итоги ДООГ-2000 (http://attend.to/doog), а для этого нам надо обсудить некоторые вопросы: Реальность или экзотика сетевые инициативы в современной школе, Тематика предметных сетевых инициатив, Технологические особенности сетевых инициатив, Платность сетевых инициатив и Взаимодействие учителя-предметника (географа) с техническим специалистом-помощников (информатиком).

--- 13.04.101 12:03:31
[Aron, Москва ()]
Не надо кричать всем скопом про все вопросы :) растянем удовольствие - будем обсуждать по частям. Первый вопрос звучит так: Реальность или экзотика сетевые инициативы в современной школе.

--- 13.04.101 12:04:07
[Aron, Москва ()]
Сетеводчеству уже не первый год, некоторые активно поют Интернет-образованию дифирамбы. Но насколько реально (обыденно) сетевые инициативы вошли в школьную жизнь? Был ли ДООГ неким шоу, красивой конфеткой на фоне рутины классно-урочной системы или ДООГ (проводимый уже 2-й раз, какая-никакая системность) стал инструментом в арсенале учителя? Включался ли ДООГ в планирование, привязывалось ли успехи ребят в ДООГе к реальным оценкам в журнале и т.п.?

--- 13.04.101 12:05:20
[Ященко Вера Владимировна, г. Пермь, школа-гимназия 92 (cache1.rbnet.ru)]
Здравствуйте, команда ID59 из Перми готова к работе: Ященко Вера Владимировна, учитель географии и Нефедова Любовь Викторовна, сетевой координатор

--- 13.04.101 12:06:15
[id 13 ()]
В ДООГ принимала участие в первый раз. В учебное планирование не включали. использовали задания обучающего и конкурсного туров для проведения школьных олимпиад, соответственно, оценки (положительные) в журнал.

--- 13.04.101 12:07:15
[Aron, Москва ()]
Здравствуйте, Вера Владимировна и Любовь Викторовна. Если, кто не понял, то Aron это Калеников А.В.

--- 13.04.101 12:10:01
[id 108, Москва ()]
нашей школе ДООГ шел без помпы и шума, кто-то прибыл в команду, а кто-то не дошел до финала. В планирование это дело не включалось, собирались после уроков. В команде были ребята с разным уровнем знаний по географии. Отличники и зубрилки инициативы не проявили (у них и так "5"). Зато по ходу олимпиады возрастал интерес к предмету у членов команды и многие поправили свои оценки. А когда ребата принесли диплом I степени, вот тогда остальные обзавидовались. А директор долго не могла понять, что это за такая олимпиада была.

--- 13.04.101 12:14:03
[Aron, Москва ()]
Есть мнение, что олимпиады это дополнительное образование, соответсвенно ДОО относится к этой же категории. Ну, или нечто вроде факультатива. Подобная деятельность "штатная", не способствует ли это?

--- 13.04.101 12:14:36
[id 102, Одинцово ()]
Привет всем участникам!

--- 13.04.101 12:14:37
[Aron, Москва ()]
Уралу: чат уже фактически начался.

--- 13.04.101 12:15:45
[Aron, Москва ()]
Привет, Одинцово!

--- 13.04.101 12:20:07
[id 102, Одинцово ()]
Мы принимали участие в первый раз и набрали аж 10 очков. Радуемся, что не минус. У нас вся олимпиада прошла в рамках научного общества учащихся. Оценок не выставляли, но участников поощрили. Хотелось бы большего взаимодействия между командами. Ищем друзей, готовых осуществлять совместные проекты.

--- 13.04.101 12:21:27
[Aron, Москва ()]
Одинцово: "большего взаимодействия между командами" это как? Типа как "тройки" у информатиков в ДООИ?

--- 13.04.101 12:22:11
[id 108, Москва ()]
К сожалению, многие дети преследуют чисто меркантильный интерес (а что нам за это будет?, подразумевая материальное поощрение), те укого всё есть ни в чём участия и не принимают. Здорово, что команда подобралась не корыстная, а азартная. А свои "5" они получали после каждого тура.

--- 13.04.101 12:24:08
[Aron, Москва ()]
Напоминаю, что сейчас мы ищем ответ на вопрос: Реальность или экзотика сетевые инициативы в современной школе?

--- 13.04.101 12:25:09
[id 108, Москва ()]
Судя по количеству участников (сопоставимо с количеством школ только в нашем округе) - экзотика.

--- 13.04.101 12:25:14
[id 102, Одинцово ()]
Давайте объявим конкурс на лучшее задание для будущей олимпиады. Критерии: научность, оригинальность.

--- 13.04.101 12:26:09
[Aron, Москва ()]
Одинцово: конкурс среди учащихся или учителей?

--- 13.04.101 12:27:35
[id 102, Одинцово ()]
Привет челябинской команде! Приглашаем вас дружить. У нас почти родственные связи - наш учитель географии родом из Челябинска. Очень хотим с вами общаться и не только через Интернет.

--- 13.04.101 12:28:27
[id 102, Одинцово ()]
Aron: и тех и других

--- 13.04.101 12:31:49
[Якубова Р.М., Москва ()]
Приветствую!

--- 13.04.101 12:32:34
[ИЩУ команду сделавшую фотоочет ()]
Прошу подсказать где фотоотчет по груглому столу... адесочик бы... URL бы?

--- 13.04.101 12:33:31
[Ященко Вера Владимировна, г. Пермь, школа-гимназия 92 id59 (cache1.rbnet.ru)]
Сетевые проекты это реальность, это интересно и это не урок. Никакого планирования, никаких оценок, только интерес и удовольствие.

--- 13.04.101 12:34:37
[Aron, Москва ()]
Одинцово: про конкурс заданий - это отдельный проект получится

--- 13.04.101 12:34:42
[Вопрос для 108-ой ()]
Уваажемая Татьяна Григорьевна Школа 1939 или Алексей Николаевич сказали: Зато по ходу олимпиады возрастал интерес к предмету
Меня интересует в оценках в журнале выражался интерес, оценки изменились?

--- 13.04.101 12:35:17
[Aron, Москва ()]
фототчет - http://school96.narod.ru/webpages/Doog/index.html и еще на самом ДООГовском сайте будет

--- 13.04.101 12:36:53
[Aron, Москва ()]
Пермь: реальность тодже может быть экзотичной :) Сетеводческая реальность такая же как просмотр видеофильма?

--- 13.04.101 12:33:43
[Урал (proxy.urc.ac.ru)]
Интеренет-ооразование не реально при пропускной способности наших линий.

--- 13.04.101 12:37:35
[Aser ()]
Здравствуйте все!

--- 13.04.101 12:39:24
[Сидорчук, Тамбов ()]
Интерес обычно возрастает в глазах и сердцах. Оценки, конечно, подстегивают, но мы вроде как не в магазине: ты мне, я тебе...

--- 13.04.101 12:39:43
[Aron, Москва ()]
Здравствуйте, Aser.

--- 13.04.101 12:39:53
[Aser ()]
А вот на мой взгляд сетевые проекты это экзотика, которая дорлжна стать реальностью и этот процесс, на мой взгляд идет довольно успешно.

--- 13.04.101 12:40:11
[Aron, Москва ()]
Время идет и надо бы переходить к следующему вопросу: Тематика предметных сетевых инициатив.

--- 13.04.101 12:40:23
[Aron, Москва ()]
Оба ДООГа были "узкотематическими", т.е. определенная тема (в прошлом году - историческая география, в этом году - карта) была взятат за основу и разнообразие вопросов "плясало" уже от нее.

--- 13.04.101 12:41:16
[Aron, Москва ()]
Aser: кто должен (может) сделать проекты реальностью? Я думаю, что мы с вами и должны. Или как?

--- 13.04.101 12:42:28
[Сидорчук, Тамбов ()]
Согласен с Aronoм, по указке можно что-то вредрять, но это не будет принято самими участниками процесса так, как если бы они приняли это душой, пропустили через себя... Надо своим примером показывать, как это хорошо и какая польза.

--- 13.04.101 12:44:14
[Якубова Р.М., Москва ()]
Какая из присланных методических разработок вам понравилась

--- 13.04.101 12:44:24
[Ященко Вера Владимировна, г. Пермь, школа-гимназия 92 id59 (cache1.rbnet.ru)]
Андрей Викторович, поиск ответов на карте продолжался гораздо дольше, чем видеофильм и вызвал массу эмоций, хотя ответы и не были найдены

--- 13.04.101 12:44:34
[Сидорчук, Тамбов ()]
Семинары ДОО это хит. Я пока сам не участвовал, поздно очнулся :) но со стороны наблюдал и очень понравилось. Это реальный механизм вовлечения самого учителя в процесс. А то обычно бывает "учителя отдельно, дети отдельно"...

--- 13.04.101 12:45:04
[Aser ()]
В этом процессе устачие принимаем не только мы! Дело в том, что без инициативы учителей и учащихся ничего не выдет. Так?

--- 13.04.101 12:43:55
[Урал (proxy.urc.ac.ru)]
Id16, учитель Зейферт А.А., г. Челябинск В ДООГе второй год. Хотели бы перейти на олимпиаду через WWW, но работаем на канале с низкой скоростью, поэтому такой вариант для нас не приемлем. Будут ли за участие нам дипломы, и когда ?

--- 13.04.101 12:45:23
[Кунцево (ppp133-59.dialup.mtu-net.ru)]
ID93: Привет из Кунцево! Мы счастливы ,что мы заняли 15 место! Желаем на будущее всем таких же успехов! Лемурийцы

--- 13.04.101 12:42:43
[Урал (proxy.urc.ac.ru)]
Id16, учитель Зейферт А.А., г. Челябинск В ДООГе второй год. Хотели бы перейти на олимпиаду через WWW, но работаем на канале с низкой скоростью, поэтому такой вариант для нас не приемлем. Будут ли за участие нам дипломы, и когда ?

--- 13.04.101 12:45:49
[Aron, Москва ()]
Уралу: дипломы будут, когда сложно сказать... 1 и 2 степень с призами будем рассылать по почте, а она у нас очень быстрая :) Остальным по желанию (т.к. будут виртуальные и можно на месте распечатать).

--- 13.04.101 12:45:16
[Урал (proxy.urc.ac.ru)]
Id 16, Челябинск: Мы не знаем, сколько баллов мы набрали, т.к. были проблемы с почтой, а ребята очень ждут оценки их работы.

--- 13.04.101 12:47:04
[Aron, Москва ()]
Итоговые баллы команд - http://schools.techno.ru/szo/doog/rpt_result.htm Надо узнать у Али, положила ли она их на ФТП, что бы по майлу заказать...

--- 13.04.101 12:47:30
[id102, Одинцово ()]
Считаем,что ДООГи должны быть тематическими. Предлагаем следующую тему: Горные территории

--- 13.04.101 12:48:19
[Aron, Москва ()]
Aser: а мы и есть учителя :) Но я согласен, что инициатива должна исходить именно от нас.

--- 13.04.101 12:49:45
[Кунцево (ppp133-59.dialup.mtu-net.ru)]
ID93: Ответ на первый вопрос. Активные ученики были поощрены отличной оценкой. Ответ на второй вопрос. Узкотематические олимпиады лучше, т.к. хорошо прорабатывается определенная тема и не приходится разбрасываться. Тестирование уже "приелось", т.к. его очень часто используют учителя.

--- 13.04.101 12:50:14
[Нефедова Любовь Викторовна, г. Пермь, школа-гимназия 92 (cache1.rbnet.ru)]
Уважаемые коллеги! Для нашей гимназии сетевые олимпиады, турниры, викторины - это уже реальность, но шли мы к этому ровно 2 года. Тематика в ДООГе необходима, иначе получится: обо всем и не о чем.

--- 13.04.101 12:50:24
[Aron, Москва ()]
Поддерживаю узкотематичность. Расстилаться мыслью по древу хорошо, но мысль-то уходит. Лучше сосредоточиться на чем-то одном, иначе страдает качество и глубина.

--- 13.04.101 12:51:46
[ ()]
Aron:От нас - это от учителей? А как же учащиеся?! Ведь без их желания, а следовательно и инициативы, дело не пойдет в нужном направлении. Мне думается, что в случае "навязывания" учителями своих идей, весь процесс создания сетевых проектов закончится лишь заинтересованностью в оценках. Не так?

--- 13.04.101 12:51:55
[Aron, Москва ()]
Коллега Зейферт А.А. уже немного поднял тему - Технологические особенности сетевых инициатив. Я считаю, что на WWW с нашими каналами переходить рано, это может быть небольшой составной, вариативной частью...

--- 13.04.101 12:52:06
[Урал (proxy.urc.ac.ru)]
Id16, Челябинск: Id102 сообщите свой электронный адрес и мы согласны с вами дружить.

--- 13.04.101 12:53:18
[Сидорчук, Тамбов ()]
Узкая тема позволяет получше проработать сами вопросы, сделать их более интересными. При разбросе тем, в принципе, тоже можно постараться, но как-то все "веером" получается :)

--- 13.04.101 12:53:26
[Якубова Р.М., Москва ()]
Предлагаю провести семинар по Дальному Востоку.

--- 13.04.101 12:53:39
[id102, Одинцово ()]
Согласны на виртуальный диплом. Лишь бы он был. Повесим на самом видном месте в лицее и будем всем хвастаться.

--- 13.04.101 12:53:56
[Кунцево (ppp133-59.dialup.mtu-net.ru)]
ID93: Ответ на третий вопрос. E-mail на данный момент предпочтительней.

--- 13.04.101 12:54:32
[Aron, Москва ()]
Уралу: все адреса есть на сайте ДООГа: http://schools.techno.ru/szo/doog/zayavka.htm Не стоит забывать об этой возможности в плане нахождения друзей для дальнейшей работы.

--- 13.04.101 12:55:02

[Сидорчук, Тамбов ()]

Якубовой: семинар по Дальнему Востоку: почему по нему? в каком контексте?

--- 13.04.101 12:55:16
[Ященко Вера Владимировна, г. Пермь, школа-гимназия 92 id59 (cache1.rbnet.ru)]
Считаю,что ДООГ интереснее по разным темам,но тестирование никогда,им итак уже всех замучили

--- 13.04.101 12:55:30
[Якубова Р.М., Москва ()]
По содержанию олимпиады какие есть предложения

--- 13.04.101 12:55:44
[Aron, Москва ()]
Приветствую Гродно! Там случайно не Галина? :)

--- 13.04.101 12:57:11
[Нефедова Любовь Викторовна, г. Пермь, школа-гимназия 92 (cache1.rbnet.ru)]
Я согласна, что с WWW можно поработать исключительно вариативно. Эта работа не должна сказаться на окончательных итогах. Пусть она приносит несколько дополнительных баллов в копилку команды. Ради этого можно иногда использовать и компьютер "соседа", у которого есть такие технические возможности.

--- 13.04.101 12:57:34
[Кунцево (ppp133-59.dialup.mtu-net.ru)]
Ответ на 4 вопрос. Денег не жалко. Но больше стимулирует ребят к работе поощрение(оценка,книга в подарок) и похвала в масштабах школы. Плата не дисциплинирует, а вынуждает отрабатывать.

--- 13.04.101 12:58:23
[Aron, Москва ()]
Неизвестному про роль учащихся: учащиеся, конечно, важны, собственно для них и ради них все делается, но организация ДОО вопрос и педагогический, поэтому роль учителя значима. Это не значит, что он "начальник", но неплохо бы и ему побыть "заводилой"

--- 13.04.101 12:54:09
[ID 48, г. Гродно (Беларусь) (grsu.unibel.by)]
Добрый день, участникам чата!

--- 13.04.101 12:58:45
[Для id102, Одинцово (skorodum) ()]
id102, Одинцово предложило тему Предлагаем следующую тему: Горные территории и готова выслать наброски, черновики? Можно начинать ДООГ2002 готовить?

--- 13.04.101 13:01:11
[id102, Одинцово ()]
id16: liceum10@rambler.ru У нас есть и почтовый адрес: 143000, Московская область, г. Одинцово, бульвар Л Новоселовой д.8 лицей 10

--- 13.04.101 13:01:40
[Aron, Москва ()]
Про ДООГ-2002, который на самом деле 2001 :) Конечно, можно и нужно готовить, думаю, этим делом ВМОУГ займется...

--- 13.04.101 13:01:59
[Кунцево (ppp133-59.dialup.mtu-net.ru)]
Ответ на 5 вопрос. Руководителями команды должны быть оба учителя. Географ работает с командой при выполнении практических заданий, готовит информацию. Учитель информатики помогает команде правильно оформить отправить материал.

--- 13.04.101 13:02:06
[id102, Одинцово ()]
Всем пока. Мы уходим.

--- 13.04.101 13:02:32
[Aron, Москва ()]
У "технических людей" хочу спросить: Имеет ли смысл "унифицировать" технические приемы и инструментарий при работе в сетевых инициативах, что бы не приходилось как бы привыкать к новым условиям?

--- 13.04.101 13:03:10
[Нефедова Любовь Викторовна, г. Пермь, школа-гимназия 92 (cache1.rbnet.ru)]
Привыкаешь к работе организаторов олимпиад, к их требованиям, что-то нравится, что-то нет.

--- 13.04.101 13:03:13
[Aron, Москва ()]
Кунцево: коллеги, давайте не спешить, покуда еще предыдущие вопросы не обсудили.

--- 13.04.101 13:00:54
[Урал, Зейферт А.А. Челябинск (proxy.urc.ac.ru)]
Будем участвовать в ДООГе и третий год

--- 13.04.101 13:03:58 [Проблемы доставки имеются дипломов или нет? ()] В прошлых ДОО запрашивали по 3 раза диплом, т.к. почта у нас плохо доставляется, теряют. Проблема доставки, вылылись послединий аж, в декабре. Дети перегорели. Поэтому диплом виртуальный важен. Предлагаю димплом в формате обычного ворда положить в архив проекта и пусть берут учителля хоть завта по электронной почте и печатают. Это как есть сымсл делать? Сокродумов В.Е.

--- 13.04.101 13:03:58
[Якубова Р.М., Москва ()]
А почему бы не начать. Как говорят готовь сани летом,а лыжи зимой.

--- 13.04.101 13:04:07 [Москва 21 (ppp137-85.dialup.mtu-net.ru)] После участия в сетевой олимпиаде по географии заинтересовались и другие предметники. Будут ли такие олимпиады?

--- 13.04.101 13:04:19
[Aron, Москва ()]
Спасибо, Одинцово. Пока. Мы понимаем, что учителя не смогут долго сидеть, поэтому вполне адекватно отноисмся к приходам/уходам в процессе чата.

--- 13.04.101 13:04:57
[Ященко Вера Владимировна, г. Пермь, школа-гимназия 92 id59 (cache1.rbnet.ru)]
Собственно учитель и является заводилой и , если ему хочется принять участие, то и детей поднять на это очень даже можно.

--- 13.04.101 13:05:56
[Нефедова Любовь Викторовна, г. Пермь, школа-гимназия 92 (cache1.rbnet.ru)]
"Унифицировать" технические приемы и инструментарий при работе в ДООГе не надо. Условия работы нормальные, мы к ним привыкли, почти не получаем штрафных баллов.

--- 13.04.101 13:05:41
[ID 48, г. Гродно (Беларусь) (grsu.unibel.by)]
Тематические олимпиады дают возможность в короткий срок обработать довольно большой объем материала по предмету и обощить знания как учеников, так и учителей.

--- 13.04.101 13:06:53
[Aron, Москва ()]
Виртуальный диплом - это сетевая технология. Ворд - это не сетевая технология :) Виртцальный диплом действительно удобен, т.к. позволяет быстрее бумажного добраться к адресату. В нашем случае это будет веб-страница - пришел, ввел ID и получил "комплет" дипломов - жми на печать и радуйся (или сохрани в файле), но все-равно радуйся :)

--- 13.04.101 13:07:42
[Гимназия ?1, Братск (gymnasium.dsb.ru)]
Здравствуйте участники чата ДООГ - 2000! Присоединяемся к вам припозднившись, были проблемы со связью.

--- 13.04.101 13:09:03
[Гимназия ?1, Братск (gymnasium.dsb.ru)]
Вопрос к организаторам: сможем ли мы прочесть начало чата?

--- 13.04.101 13:08:54
[Якубова Р.М., Москва ()]
Отлично.Тема Космоса и НЛО всегда интересовали всех.

--- 13.04.101 13:09:16
[Нефедова Любовь Викторовна, г. Пермь, школа-гимназия 92 (cache1.rbnet.ru)]
Виртуальный диплом - это нормально, особенно, если имеется в наличии цветной принтер.

--- 13.04.101 13:09:24
[Aron, Москва ()]
Здравствуйте, Братск! Мы рады вам.

--- 13.04.101 13:09:51
[Aron, Москва ()]
Как-то быстро проскочил, ИМХО, злободневный вопрос: Платность сетевых инициатив???

--- 13.04.101 13:10:28
[Aron, Москва ()]
Есть практика собирания "оргвзноса" с команд за участие в различных сетевых инициативах. В частности, наш ДООГ в прошлом году собирал по 50 рублей с команды, в этом мы решили отказаться от оргвзноса. Хорошо это или плохо?
Есть мнение, что платность дисциплинирует, команд меньше отсеивается, работают серьезнее и т.п. А как на самом деле? Мнения участников платных и бесплатных инициатив?

--- 13.04.101 13:11:37
[Aron, Москва ()]
Перми: о цветном принтере: в прошлом году ч/б давали, у самих не вышло. И сейчас виртуальный хотим продвинуть :) дабы на чернилах экономить :)

--- 13.04.101 13:11:52
[Ященко Вера Владимировна, г. Пермь, школа-гимназия 92 id59 (cache1.rbnet.ru)]
Интерес у ребят вызывает тема Строение земной коры и история формирования поверхности планеты,а также Возникновение Земли это тоже подходит на новую тему, ведь на уроках вопросы исторической географии не рассматриваются

--- 13.04.101 13:11:41
[ID 48, г. Гродно (Беларусь) (grsu.unibel.by)]
Aron, вы угадали, это действительно я - Галина. У меня есть свое мнение по вопросу приоритетов учителей в ДО. Я считаю, что мы (координаторы и предметники) делаем одно дело и для меня (координатора-психолога)самым счастливым моментом припроведении олимпиады становится тот, когда учитель-предметник говорит:"Спасибо, дальше я сам!"

--- 13.04.101 13:12:26
[Якубова Р.М., Москва ()]
В контексе уникальности природы и ее охраны.

--- 13.04.101 13:12:35

[Сидорчук, Тамбов ()]

Да, платность, организует. особливо, если школа (директор) заплатила - спросят с учителя в три шкуры: как работали, почему место не первое?..

--- 13.04.101 13:14:24
[Кунцево (ppp133-59.dialup.mtu-net.ru)]
К ответу на вопрос 5. Учитель информатики является сетевым координатором, а координатором практической деятельности является географ. Извините, что торопимся передать информацию, время поджимает. Мы предлагаем тему для следующей ДООГ "Практическое значение географии". Предложение этой темы связано с обеспокоенностью по поводу будущего сокращения географии в школьной программе.

--- 13.04.101 13:14:20
[Aron, Москва ()]
Прошу обратить внимание: в Гродно координатор - психолог.Это к вопросу - У кого больше шансов стать таковым: у "технаря" или у педагога?

--- 13.04.101 13:15:38
[Aron, Москва ()]
Есть ли еще люди, считающие, что стоит проводить платные олимпиады?

--- 13.04.101 13:16:56
[Aron, Москва ()]
Спасибо Кунцево. А уживаются ли 2 координатора? Как же "вертикаль власти"?

--- 13.04.101 13:17:24
[Нефедова Любовь Викторовна, г. Пермь, школа-гимназия 92 (cache1.rbnet.ru)]
О платности: Те учебные заведения, которые работают в Сети регулярно уже не смогут отказаться от проектов, олимпиад..., даже если они будут платные (конечно, чисто символически). Для нас уже без разницы:платная сетевая инициатива или бесплатная, учителя и ученики одинаково добросовестно относятся к работе. Просто нужен организатор такой работы (сетевой координатор).

--- 13.04.101 13:18:01
[ ()]
"Вертикаль власти" у нас в Кремле, а в школе - горизонталь. Все равны и дружны.

--- 13.04.101 13:19:10
[ ()]
А никто не рассматривал вопрос платности с другой стороны? Неплохо бы и организаторов поощрить?..

--- 13.04.101 13:20:07
[Aron, Москва ()]
Мало-по малу приближаемся к финишу. На закуску у нас был "больной вопрос": Взаимодействие учителя-предметника (географа) с техническим специалистом-помощников (информатиком).

--- 13.04.101 13:20:25
[Aron, Москва ()]
Особливо интересует: Пускают ли свободно предметников в кабинет информатики к компьютерам для удовлетворения профессиональных интересов самого предметника?

--- 13.04.101 13:21:02
[id 13 ()]
Конечно же хорошо!!!, так как, к сожалению, у школы нет возможности платить оргвзнос, оплата e-mail -головная боль координатора. На сегодняшний день ситуация в обыкновенной общеобразовательной школе такова, что дети состоятельных родителей не участвуют в олимпиадах, им это не интересно, а дети, у которых большой интерес и мотивация к учебе, не могут оплачивать свое участие. Наверное, это не характерно для спецшкол, гимназий...

--- 13.04.101 13:21:35
[Якубова Р.М., Москва ()]
Надо находить "золотую середину". Олимпиада сплачивает не только учащихся, но и учителей.

--- 13.04.101 13:21:57
[id 13 ()]
Давайте не делить на учителей-предметников и "технарей". Должна быть КОМАНДА, иначе пока каждый будет говорить о своей значимости, мы попросту не сдвинимся с места. Каждая школа, каждое образовательное учреждение решат сами, кто для этой должности подходит больше и какой ей быть, можно лишь поделиться опытом, но никаких рекомендаций быть не должно.

--- 13.04.101 13:23:07
[id 13 ()]
Про пускание в кабинет информатики: Пускать в кабинет, значит пускать для работы! Учителя информатики превратились в "девочек и мальчиков - лаборантов". Отказ принимался с обидой. Самому изучить - "сложно", а информатикам сделать - "это ведь так просто"... Так уж складывается, что учитель информатики, никогда не уходит домой вовремя, а учителя-предметники стараются не перерабатывать.

--- 13.04.101 13:23:41
[id 13 ()]
В настоящее время компьютерный класс работает с 8 утра до 20.00 без перерыва и времени для занятий просто нет. Решение проблемы: обучать учителей на курсах переподготовки. К ним все относятся серьезно.

--- 13.04.101 13:24:24
[id 108, Москва ()]
В присутствии информатика пускают в кабинет

--- 13.04.101 13:24:35
[Нефедова Любовь Викторовна, г. Пермь, школа-гимназия 92 (cache1.rbnet.ru)]
Наш компьютерный класс открыт для всех желающих.

--- 13.04.101 13:24:40
[id 108, Москва ()]
Про обучиться: Наши учителя и хотели бы обучиться, но информатики очень загружены и не хотят этим заниматься. Спасибо МИКПРО, что организовал курсы для географов.

--- 13.04.101 13:25:09
[id 108, Москва ()]
Есть ли в Росии вузы, готовящие предметников со знаниями компьютерных технологий?

--- 13.04.101 13:25:58
[Aron, Москва ()]
Галине из Гродно. Я тоже думаю о спонсорах, буду благодарен вашим соображениям.

--- 13.04.101 13:20:43
[Урал, Зейферт А.А. Челябинск (proxy.urc.ac.ru)]
Очень медленная связь. Мы выходим. До свидания, пишите письма, посылайте с голубями.

--- 13.04.101 13:28:20
[Aron, Москва ()]
Позволю себе сделать небольшое обобщение, т.к. время "основной" части подходит к концу. Итак, Реальность или экзотика сетевые инициативы в современной школе - реальность для участников ДООГ. Для других уже не за горами, но пока что экзотика.

--- 13.04.101 13:29:34
[Aron, Москва ()]
По 2 вопросу: Тематика предметных сетевых инициатив - большинство за "узкотематичность". Поступили предложения по конкретным темам, над этим будет работать ВМОУГ http://schools.techno.ru/vmoug

--- 13.04.101 13:29:38
[Ященко Вера Владимировна, г. Пермь, школа-гимназия 92 (cache1.rbnet.ru)]
Я к вопросу о координаторе. Это здорово,что у нас в школе есть Любовь Викторовна. Без нее вряд ли бы были возможны всякие ДООГи. Всем участникам большой привет и до встречи в будущем году.

--- 13.04.101 13:30:16
[Aron, Москва ()]
По вопросу: Технологические особенности сетевых инициатив - многие предпочитают e-mail, а WWW одобряют как факультативную часть.

--- 13.04.101 13:32:08
[Aron, Москва ()]
Вопрос - Платность сетевых инициатив - большинство за бесплатность. И никто не хочет подумать об организаторах :)

--- 13.04.101 13:34:33
[Якубова Р.М., Москва ()]
Я хочу сказать спасибо МИПКРО за курсы, организованные для учителей географии, по информатике , особенно Крылову А.И.

--- 13.04.101 13:35:05
[Aser ()]
А почему сроки проведения олимпиад надо сократить?

--- 13.04.101 13:35:32
[Aron, Москва ()]
О сроках: в прошлом году было мнение сроки растягивать, что бы команды не суетились и не сильно напрягались теже информатики, которые задействованы и в других технологических процессах...

--- 13.04.101 13:36:19
[Aron, Москва ()]
Что касается сроков в плане месяцев, то думаю надо место столбить и держаться нынешних. Весьма удобно: уже и не начало уч. года, но еще и не конец.

--- 13.04.101 13:38:25
[Нефедова Любовь Викторовна, г. Пермь, школа-гимназия 92 (cache1.rbnet.ru)]
Андрей Викторович! Вы меня в очередной раз покорили , на этот раз четкостью организации чата.

--- 13.04.101 13:40:03
[Нефедова Любовь Викторовна, г. Пермь, школа-гимназия 92 (cache1.rbnet.ru)]
Огромное спасибо за работу всем организаторам олимпиады, Але огромный привет.

--- 13.04.101 13:39:54
[ID 48,г. Гродно (Беларусь) (grsu.unibel.by)]
И еще дополнение к последнему вопросу. Когда получив компьтеры мы остались с ними один на один, а объем работы. котрую нужно было выполнить оказался огромным, мы сами и не заметили как овладели новыми технологиями , программами и др. нюансами сетевой работы.

--- 13.04.101 13:41:23
[Якубова Р.М., Москва ()]
Я думаю не нужно увеличивать сроки проведения конкурса.

--- 13.04.101 13:45:37
[Нефедова Любовь Викторовна, г. Пермь, школа-гимназия 92 (cache1.rbnet.ru)]
В Сети много инициатив, ваша одна из самых провинутых. Так держать. Очень хочется к вам на очный семинар попасть, я просто знаю как много он мне дал бы в плане профессионального роста. Жду курсов по HTML (по майлу). Спасибо.

--- 13.04.101 13:45:36
[Aron, Москва ()]
Итог по последнему вопросу: Взаимодействие учителя-предметника (географа) с техническим специалистом-помощников (информатиком) - "мама, папа, я - дружная семья" :) Ставка "координатора" позволила бы смотреть на вещи "предметно-отвлеченным" взглядом. Иначе информатик испытывает перегрузку.

--- 13.04.101 13:45:28
[школа 110 Трехгорный (diablo.surnet.ru)]
Мы считаем. что ДООГ должна быть узкотематической, это дает возможность более углубленно познакомитася с материалом, отработать навыки работы с картографическими источниками. Мы за бесплатное участие в сетевых инициативах.

--- 13.04.101 13:47:07
[Aron, Москва ()]
Фактически можно считать чат состоявшимся (я, честно говоря, сильно боялся). По выводам особых нареканий нет? Естетсвенно, позже мы все получше обобщим.

--- 13.04.101 13:47:29 [школа 110, Трехгорный (diablo.surnet.ru)] Лучше использовать почтовые ресурсы, так как не у всех есть личные Web-странички.

--- 13.04.101 13:49:15
[Aron, Москва ()]
Спасибо всем за лестные отзывы. Это как раз пример того, когда работа идет не для кого-то, а для себя и каждый ощущает себя частью команды. Но роль координатора важа :) иначе многие устои покачнутся. В команде есть капитан, в школе есть директор, в стране президент, а у нас - координатор :) Это я не себя имел ввиду, а в школах.

--- 13.04.101 13:49:14
[школа 110 Трехгорный (diablo.surnet.ru)]
Лучше использовать почтовые ресурсы, так как не у всех есть Web-странички.

--- 13.04.101 13:50:32
[Aron, Москва ()]
Спасибо, Трехгорный. Веб-странички вроде тут не при чем, но мысль ясна. Если можно упростить и облегчить, удешивить процесс, то это надо делать.

--- 13.04.101 13:52:34
[ ()]
Да, ДООГи это круто!

--- 13.04.101 13:53:15
[Нефедова Любовь Викторовна, г. Пермь, школа-гимназия 92 (cache1.rbnet.ru)]
Координатор сетевой работы нужен обязательно!!! Это должен быть очень коммуникабельный человек, об этом нужно думать обязательно при введении этой ставки и выборе человека на нее.

--- 13.04.101 13:53:55
[Aron, Москва ()]
Галина (Гродно), вы правы, побить свой, _личный_ рекорд очень важно. Это стоит и сил и денег, которые хошь-не хошь тратятся нами...

--- 13.04.101 13:54:46
[школа 110 Трехгорный (diablo.surnet.ru)]
ДООГ, мы понимаем, что поступает огромное количество информации, но все же хотелось бы своевременно получать оценку всех конкурсов.

--- 13.04.101 13:55:02
[Aron, Москва ()]
Перми: не человек выбирает место, а мечто человека? :)

--- 13.04.101 13:55:28
[Aron, Москва ()]
Перми: не человек выбирает место, а место человека? :)

--- 13.04.101 13:55:38
[Якубова Р.М., Москва ()]
Большое спасибо всем участникам ДО. До встречи в новом году.

--- 13.04.101 13:57:48
[Aron, Москва ()]
Трехгорному. "Тормоза" в этом ДООГе были вызваны личными проблемами с одной стороны, а с другой - желанием реализовать вариативность, т.е. увеличением нагрузки на себя самого. На следующий год мы это все учтем. Хотя ДООГ проходит 2 раз, некоторые вещи мы делали впервые. Все мы учимся...

--- 13.04.101 13:58:49
[Нефедова Любовь Викторовна, г. Пермь, школа-гимназия 92 (cache1.rbnet.ru)]
Всем до свидания!

--- 13.04.101 13:55:41
[ID 48, г. Гродно (Беларусь) (grsu.unibel.by)]
Спасибо за общение! К сожалению технические возможности и ограниченность во времени не позволяет дольше оставаться в сети. Всем спасибо!
Просьба к организаторам прислать лог чат для истории.

--- 13.04.101 13:59:06
[Aron, Москва ()]
Протокол чата будет опубликован и на сайте, и в майл (наверно) пошлем.

--- 13.04.101 14:01:08
[Aron, Москва ()]
Да, по моим часам уже 14:00, поэтому официально чат закрываем. Спасибо всем огромное, до встречи на ДООГ-2001, в ВМОУГ, на @П-2001 и т.п. Если, кто не смог початиться, пришлите мнения на майл - doog@mail.ru - учтем.

--- 13.04.101 14:06:51
[ID 48, г. Гродно (Беларусь) (grsu.unibel.by)]
P.S. Может быть мы могли бы разделить с вами груз организаторской работы при проведении очередной ДОО. Если есть мысли - поделитесь.

--- 13.04.101 14:10:46
[школа 110 Трехгорный (diablo.surnet.ru)]
До будущих виртуальных встреч!

--- 13.04.101 15:05:57
[Aron, Москва ()]
КОНЕЦ, извлекаю протокол.